Hallo!

Kurz nochmal zu meiner Krankengeschichte:

Seit 2005 immer öfter schwindlig, kraftlos, müde etc. Im Januar 2006 beinahe-Zusammenbruch, teilweise so kaputt, daß ich nur im Bett liege. Alle schieben es auf die Psyche.

Im Juni 2006 doch mal Blutentnahme... Dabei wird ein TSH von 7.01 festgestellt. Weitergehende Diagnostik an drei großen Münchner Kliniken ergibt eine latente Hypothyreose mit klinischer Relevanz, Hashimoto-Thyreoditis jedoch AUSGESCHLOSSEN! Ich hab also kein Hashi.

Anfangs bekam ich LT 25µg, nach vier Wochen dann LT 50µg. Jedes mal nach einer Steigerung ging es mir etwas besser, der TSH sackte immer schnell ab. Nahm ich die Dosis eine Zeit lang, dann ging es mir wieder schlecht und der TSH stieg auch wieder an.

War im Sommer 2007 bei LT 62,5µ, als es mir auf einmal wieder schlecht ging. Der TSH war damals wieder auf 3,5 gestiegen. Ich habe dann vor lauter Unerfahrenheit gesteigert und gesteigert, bis ich im Februar 2008 bei 110 LT lag und es mir total schlecht ging. Ich hatte mich in eine UF gesteigert.

Danach drastische Reduktion auf erneut 62,5 µg. Es ging mir besser, die Werte lagen immer so bei einem TSH von 1,85 bis 2,0. Ab November 2008 ging es mir wieder furchtbar. Neue BE - TSH lag bei 3,4. Also habe ich mir endlich einen neuen Arzt gesucht und war auch beim Endokrinologen.

Ich solle langsam steigern. Habe nun seit Januar 2009 von LT 62,5 µg auf mittlerweile LT 87,5 µg in 6er Schritten gesteigert. Es geht mir momentan im Vergleich zum November 2008 viel besser, jedoch bin ich immer noch total müde und halte körperliche Belastung gar nicht aus.

Gibt es irgendeinen Anhalt dafür, wie hoch meine Wohlfühldosis sein könnte? Ich wiege 68 kg und bin 170cm groß. Ich weiß, da gibt es keinen Normwert á la "Du wiegst 100kg, also nimmst Du LT 200". Aber kann man aus Eurer Erfahrung irgendeinen Richtwert sagen?

HAllo!!!
Es ist schwierig zu sagen....ich bin 1.72, habe 66 Kilo und mein TSH liegt bei 4.13...
meine Dosis von Thyrex liegt gerade bei 113....ich hab auch mit 25 angefangen und langsam gesteigert....
diese woche wird mein TSh kontrolliert...
ich frage mich ob mein wert besser geworden ist...
Jeder ist individuell und ich finde man kann keine genaue Dosis festlegen...
)) Nicht aufgeben und weiter versuchen den Wert zu stabilisieren!!!
lg

Hallo!

Ich würde mich hier gerne einklicken, denn das ist eine Frage, die mich auch sehr interessiert und ich damit ein ziemliches Problem habe. Ich nehme bis jetzt immer noch keine Medikamente-warte derzeit auf meinen Befund.. Ich habe mich schon immer gefragt, wie das ist, wenn man dem Körper von Aussen etwas zuführt, sprich in dem Fall SD-Hormone und er sich dann nach einiger Zeit daran gewöhnt, sodass die Schilddrüse von selbst noch weniger arbeitet- man landet dann doch wieder dort wo man angefangen hat, die Besserung ist nur eine vorübergehende und kurzfristige. Das sieht man ja auch den komprimierten TSH Werten unter Thyroxin-Einnahme. Ist das nicht ein ewiger Teufelskreis und wie kommt man da wieder raus? Indem man einfach andauernd und ununterbrochen die Dosis steigert? Manche Steigern aber nicht so viel und so oft, sondern verbleiben Monate-oder jahrelang bei derselben Dosis und fühlen sich gut, also wie funktioniert das wieder bei ihnen??
Fragen über Fragen?

lieb Grüße
Blauetasse

hallo jochen!

dein TSH ist zu hoch! er sollte max. bei 1 liegen! doch was nützt der schönste TSH, wenn die freien werte nicht passen, denn diese sind es doch letztlich, die den stoffwechsel beschleunigen oder drosseln (je nachdem).

wirklich aussagekräftig wären daher deine freien werte. hast du aktuelle parat? dann bitte hier reinstellen.

nach dem gewicht orientiert man sich bezüglich dosis normalerweise nicht (ich habe gelesen, dass man das nur bei schilddrüsen-total-op macht und natürlich bei kindern).

da du vermutlich noch deine komplette schilddrüse hast und sie sicherlich noch jede menge hormone erzeugt, ist eine berechnung nach dem gewicht relativ unsinnig. (ich habe auch zu beginn 50 µg euthyrox erhalten mit den worten "sie sind ja eh schlank, das reicht bei ihnen sicher" - haha, ich nehme schon die längste zeit 112,5 µg T4, also was hat denn das damit zu tun? gar nix.)

da ja eine schilddrüse, solange sie noch existiert (und noch nicht komplett durch hashi zerstört ist) immer noch eine gewisse menge an hormonen selbst produziert, substituiert man natürlich nicht den kompletten bedarf, sondern nur einen teil davon, also grob gesagt: die differenz.

es ist aber wie gesagt nur grob umrissen, weil man ja erstens den genauen bedarf meist gar nicht kennt (dazu müsste man wissen, wie hoch er vor ausbruch von hashi bzw. in deinem fall vor entstehen der unterfunktion war, und das weiß man normalerweise nicht, weil man ja als schilddrüsengesunder üblicherweise keine veranlassung hat, zum arzt zu gehen und TSH, ft3 und ft4 testen zu lassen.) zweitens variiert der bedarf ja auch (bei körperlicher belastung, zb sport, steigt er an, ebenso bei frauen in der schwangerschaft, etc. etc.) eine gesunde schilddrüse produziert diese menge relativ schnell, nachdem der bedarf "gemeldet" wurde, und drosselt ihre produktion wieder, sobald der bedarf nicht mehr so hoch ist (wenn also zb das training im fitnesscenter beendet ist). d.h., ein gesunder mensch merkt ja von all diesen prozessen gar nichts, da auf jeden bedarf eine sehr schnelle hormonelle/biochemische reaktion erfolgt. beim gesunden werden also auch alle schwankungsgrade relativ rasch ausgeglichen.

wieviel das im einzelfall ist, kann man natürlich ungefähr an den freien werten erkennen (daher bitte hier reinkopieren), aber individuell gibt es auch eine große spannweite. kleine abweichungen können bereits einen großen effekt erzeugen.

an die ideale individuelle dosis kann man sich nur allmählich herantasten, da gibt es kein allgemein gültiges rezept. wenn du derzeit 87,5 µg nimmst und dich damit nicht ausreichend substituiert fühlst, dich hingegen mit 110 µg schon in üf befindest, liegt deine ideale dosis sicherlich irgendwo dazwischen. aber ob das jetzt 92 oder 96 oder 100 µg sind, kann man natürlich so nicht erkennen.

wie lagen übrigens deine werte, als du in der überfunktion warst? mich würde nämlich interessieren, ob es tatsächlich eine überfunktion war, oder vielleicht nur ein supprimierter TSH? (der wird ja von unwissenden ärzten ganz gern als üf betrachtet, und dann heißt es immer "runter mit der dosis", was natürlich nicht sehr hilfreich ist....)

zu deiner frage, wie lange es dauert, bis das wohlbefinden wieder gut ist: monate! (bei mir zumindest).

ich nehme ja seit september T4, mit allen höhen und tiefen. habe auch schon - genauso wie du - die schlimmste unterfunktion hinter mir wie extreme überfunktion. seit jahresbeginn habe ich einen recht kompetenten sd-spezialisten, und eine relativ stabile dosis (112,5 µg T4) halte ich nun ca. seit februar.

von wirklichem wohlbefinden konnte man aber bei mir lange zeit nicht sprechen. mich hat heuer eine üble kette von erkrankungen und folgeerkrankungen niedergestreckt, und ich war echt schon verzweifelt. zwar hab ich nicht wie die meisten anderen hashis das problem mit der gewichtszunahme, aber statt dessen ständig infekte zu erwischen ist auch nicht viel lustiger Sad

eigentlich geht es mir seit dem letzten wochenende erst wieder richtig gut. und damit meine ich nicht nur die abwesenheit von krankheitssymptomen, sondern meine gesamte verfassung, welche auch inkludiert: mentale und psychische verfassung inkl. kreativität, lebenslust, spontanität, pläne schmieden etc. etc. (vorher war ja an dgl. überhaupt nicht zu denken... ich war ja ständig müde, erschöpft, lustlos, antriebslos, desinteressiert usw.)

am wochenende war ich nun wirklich wieder die "alte", will heißen: ich war unglaublich produktiv, kreativ (habe den ganzen nachmittag in der küche verbracht und einen kuchen nach dem anderen gebacken - einfach so, weil es mir grad spaß gemacht hat) und noch dazu mit einer solchen freude am tun, wie ich es schon lange nicht mehr an mir gekannt + erlebt habe.

ich spür auch, wie sich in mir insgesamt wieder die lebensgeister zu wort melden. habe seit einigen tagen unbändige lust auf radfahren, wandern, einfach raus in die natur...

aber bis es so weit war, sind viele monate ins land gezogen, davon 8 monate unter hormonsubstitution, und die zeit davor (als ich von hashi noch nix wusste, es mir aber schon sehr schlecht ging) will ich sowieso nicht mitzählen.

es geht aufwärts. ich habe es ja auch nicht geglaubt, auch wenn es mir viele andere hier im forum gesagt haben - ich dachte immer: ja, das gilt für die anderen, aber nicht für mich. bei mir funktioniert das nicht. --> doch, tut es! und bei dir wird thyroxin auch eines tages "einschlagen", wenn du es lang genug nimmst! es braucht wirklich eine zeit lang, bis es in den zellen ankommt (oder wie auch immer man das medizinisch korrekt formulieren möchte). die blutwerte (TSH, ft3, ft4) waren bei mir schon lang in einem akzeptablen bereich, aber bis es mir gut ging, hat es trotzdem gedauert...

und was ich dir noch raten würde: such dir einen anderen arzt, falls du mit deinem nicht weiterkommst. habe ich auch gemacht und bin froh drüber.

liebe grüße und kopf hoch!
maerchen